Как близкие отнеслись к тому, что вы собираетесь писать книгу?
Близкие порадовались, но без большого энтузиазма. Самый главный мой близкий — это мой муж. Наш первый ребёнок тогда ещё был маленьким, и муж видел, что я довольно измученная. Для себя ничего хорошего не ожидал, но смирился.
Но для меня это было важно, потому что я не та мама, которая кайфует от материнства. Ах, раннее развитие, кружки, книжки, ах! Я спокойно к этому отношусь. Мне тяжело быть аниматором для детей.
Книжка дала мне возможность включить мозги и заставить их работать на полную. Я прям слышала, как у меня в голове начали крутиться шестерёнки. Писательство стало для меня спасением.
Когда я написала «К себе нежно», все за меня порадовались и сказали, что я молодец. Но когда книжка неожиданно выстрелила и случился совершенно неожиданный, потрясающий успех, мы поехали праздновать это в ресторане за городом.
И тогда муж сказал мне: «Знаешь, Оль, вот я сейчас понимаю, что ты прошла весь этот путь практически в одиночку. И я тобой горжусь!».
Мне было так приятно, что работа принесла свои плоды и радости и теперь благодаря этой книге можно много себе позволить.
На этот день рождения муж подарил мне мою библиотеку. Мы сделали ремонт в маленькой комнате, где теперь будут мои книги, полки и рабочее место. Все свои книжки я написала, считай, на кухонном столе. Между кормлением, уборкой, мытьём посуды и недосыпом.
Вы написали, что достигли собственного дна. Обязательно ли каждому это проходить, чтобы прийти к себе?
Дело в том, что когда у нас всё хорошо, мы не хотим перемен. Нас всё устраивает. По-настоящему ты созреваешь для того, чтобы действовать по-другому, только когда достигаешь вот этого самого дна. Приходит осознание, что то, как ты жил раньше, больше не работает.
Получается, человек переосмысляет свои жизненные ценности. Можно ли в таком случае считать, что ваша книга заменяет терапию у психолога?
Терапию не может заменить никакая книга. Терапия — это всегда взаимный процесс общения. В кабинете у психолога человек получает очень важную вещь: не осуждающую обратную связь. Это очень важно, когда психолог тебя отражает. Он возвращает тебе твои же слова, и ты вдруг слышишь их по-другому. Он создаёт то самое безопасное пространство, где можно плакать, можно, чтобы тушь текла, можно злиться, можно говорить, что психолог тебя бесит. И он не уйдёт. А муж может!
Терапия — дар взаимодействия. Книга так не сможет. Моя книга показывает направление. Она говорит, что можно делать так, а можно и так. И это нормально. Вы можете чувствовать вот это, а ещё вот это. Именно это, кстати, отличает её от многих директивных книги.
Удивительно, но последние годы нос к носу идут две книги. Это Лабковский «Хочу и буду» и моя. Они кардинально разные. Лабковский очень категоричный. Он говорит, как нужно поступать, а как нет. А моя книга, наоборот, даёт выбор.
Как понять, что мне надо браться за вашу книгу?
Если книга пришла к вам в руки, даже когда вы не собирались её покупать, её стоит прочитать. Это важно. Такие штуки надо замечать. Значит, она пришла к вам неслучайно.
Слово «надо» из вопроса стоит убрать. Вы никому ничего не должны. Вы прекрасны уже такими, какие вы есть сейчас. Вы почувствуете, что созрели для перемен.
Почему в вашей рабочей тетради «В точке покоя» содержатся в основном письменные упражнения?
Когда вы выгружаете на бумагу то, что варится у вас в голове, вы структурируете хаос и создаёте некую структуру безумия. Это очень расслабляет мозг. Более того, когда вы видите написанное, то начинаете различать повторяющиеся мотивы. Вы начинаете замечать, как у вас, например, постоянно проскакивают слова «деньги», «мало», «не хватает». Так вы определяете ту самую область, с которой можно работать, а после — направление, куда вам двигаться.
В рабочей тетради есть множество упражнений, направленных на осознание тех ресурсов, которыми вы уже владеете. Вы перечисляете ваши достижения и вещи, которые уже у вас есть.
Как книга помогла лично вам? Было ли у вас желание бросить работу над ней?
Что вы, я же наконец-то поняла, кем хочу стать, когда вырасту! Я теперь не боюсь признаться в том, что я писательница, даже таксисту. Это очень здорово.
Книга позволила мне выйти на тот уровень, когда я уже могу не возвращаться в найм. И у меня не болит голова о том, что мне делать, когда закончится мой второй декрет. Не надо думать о том, куда мне идти, куда мне податься. Я знаю, что я нашла своё признание.
Тема раннего развития сейчас стала очень модной. Все свои миллионы надо заработать уже к 20-21 году, а если в 25 ты ещё не знаешь, кем ты хочешь быть, это кажется странным.
Нет, это не странно. Это очень здорово. Я это поняла в 35. В сентябре мне исполнится 38. За эти три года в моей жизни очень многое изменилось.
Книга открыла мне другой мир в плане людей. Передо мной гораздо легче стали открываться двери. Уже не я как журналист прошу о встрече, назначаю интервью и переживаю за результат. Теперь интервью просят у меня! Это тоже очень интересное чувство.
Я имею возможность общаться с профессионалами своего дела в разных сферах: это и коллеги-писатели, и коллеги-психологи, и коллеги-журналисты. Это всегда настолько волнительно и будоражит: «Вау! Ух ты! А что так можно было?!».
Меня уважает мой муж-«айтишник». Знаете, есть такой стереотип в обществе, мол, стать женой «айтишника» — это как выиграть в лотерею. Заработки в IT и в журналистике — несравнимые вещи.
Благодаря этому доходу я стала гораздо увереннее в себе и гораздо менее зависима от других людей, обстоятельств и мужа. Я его бесконечно люблю, уважаю и ценю. Но внутреннее ощущение того, что ты справишься, даже если что-то случится, это очень приятное чувство.
Были ли главы, которые вам хотелось переписать?
Прекрасный вопрос! Я никогда над этим не задумывалась. Наверное, нет. Переписывать, наверное, не имеет смысла. А вот дописывать есть смысл. Так и родилась дополнительная глава в подарочном издании.
Я научилась слышать себя, но мне теперь нужно перенастроить общение с близкими. Как обойтись без потерь?
Без потерь невозможно. Это как пытаться усидеть на двух стульях: и вашим, и нашим. Либо ты выбираешь быть на своей стороне, либо по-прежнему амортизировать и быть удобной.
К потерям нужно быть готовыми. Во-первых, доносить свою позицию — не значит всегда идти на конфликт. Нужно учиться выражать свои мысли тактично. Когда вы говорите своему окружению: «Не делай так, не шути так, мне от этого больно», но человек продолжает это делать, вы вольны выбирать, как поступить. Возможно, это будет та самая потеря.
Если речь идёт о самых близких, стоит изменить форму общения, увеличить дистанцию. В любом случае, я за то, чтобы выбирать в этом себя.
Не бойтесь потерь. Они неизбежны. Ваше окружение станет более экологичным. Хоть я это слово и не люблю, как и не люблю слово «токсичный». Они слишком клишированные.
Когда мне говорят, что я написала книжку про «любовь к себе», у меня, честно, начинает дёргаться глаз. Под этой любовью к себе сейчас очень легко продавать. Что угодно.
Как бороться со скептицизмом при работе над собой?
Если вы не хотите меняться, значит, всё хорошо и вас устраивает. Потому что как только вы понимаете, что это — край, таких мыслей не возникает. Вы начинаете спасать себя и менять свою жизнь.
Три правила, чтобы договориться с собой
Процесс договаривания подразумевает две стороны. Поэтому вам надо понять, с какой частью себя, с какой субличностью вы будете договариваться. С всегда хорошей и послушной девочкой, со своим внутренним критиком, с внутренним «достигатором»?
В зависимости от того, как вы решите, с кем вы будете договариваться, вы переходите к вопросу, о чём. И вот от этого уже и будет строиться общение.
Если, например, вы договариваетесь со своей раненой девочкой с низкой самооценкой, которая вообще не верит, что она достойна счастья, вы говорите себе фразы вроде: «Я рядом с тобой», «Я тебя не брошу», «Мне важно, что ты хочешь», «Я тебя слышу и слушаю».
Внутреннему критику можно сказать: «Сходи-ка ты, дружочек, испей-ка кофию. Я пока тут буду заканчивать интервью, работать над проектами, над книгой, а ты потом придёшь и можешь мне начать рассказывать что-то там про самозванца».
В книге вы написали, что мудрый голос в голове сменил вашего внутренний критика. Он возвращается к вам?
Нет. Я счастливый человек. Если я где-то «лажаю» и делаю ошибки, я всегда это признаю. Но я имею на это право. Я извинюсь и постараюсь возместить ущерб.
Чек-лист, что со мной всё в порядке: что поможет заземлиться, выйти из состояния тревоги и вернуться в точку покоя
Надо сфокусироваться на том, за что вы можете отвечать, а за что — нет. Например, сегодня я села в самолёт. За что я могла ответить? Приехать вовремя в аэропорт, найти нужный гейт, сдать багаж, сесть на своё место, пристегнуть ремень. Кстати, я села не на своё место, но это ничего, мы взрослые, мы справились.
Дальше начинается то, за что я не отвечаю. Я не отвечаю за настроение и навыки пилота. Я не отвечаю за погоду. В этот момент я расслабляюсь, снимаю свою шапочку спасателя, перестаю быть Брюсом Всемогущим и начинаю доверять происходящему. Всё, я сделала всё, что могла. Дальше, дорогая Вселенная, твоя очередь!
Ваш жизненный девиз
У меня нет постоянного девиза. Я объясню, почему: девиз предполагает, что так ты будешь поступать всегда. А из этого состояния невозможно меняться. Меняются обстоятельства. Меняешься ты. Ты растёшь, узнаёшь новое, становишься мягче или твёрже. Ты становишься другим. И каждый отрезок твоей жизни для тебя становятся важными какие-то другие мысли.
Когда я переживала боль от развода и мне нужно было себя собрать, для меня просто мантрой стали слова: «Дисциплина сделает тебя свободной». Я выгравировала себе жетон, на котором на английском языке была написана эта фраза: discipline makes you free. И это помогало мне в те моменты, когда я бежала свои марш-броски на 12 километров каждый вечер.
Теперь свободной меня делает не только дисциплина, поскольку жизнь уже поменялась.
С чего начать знакомиться с вашим творчеством?
С книжек. Всё остальное — не продолжение, а производное. Для того, чтобы пользоваться ежедневником, вам не нужно в принципе читать мои книги. Просто вы уже будете погружены в контекст. Там нет никакой теории, там и так всё понятно благодаря цитатам из книг.
Почему-то все думают, что работать с воркбуком надо только тогда, когда вы прочитаете книгу. Нет! Это два разных продукта, никак друг с другом не связанные. В книге — про нежность к себе, а в воркбуке — про самопознание. Это письменные практики, которые помогут вам проработать темы самооценки, признания личных достижений, поиска опор, вдохновения. Разные продукты подсвечивают тему нежности с разных сторон, но это не какая-то единая логическая цепочка.
Как вам помог ваш журналистский опыт в написании книги?
Да я не знаю, как я была бы без журналистики! Это моя жизнь, моё первое образование. Журналистика учит любопытству, она развивает интерес к человеческим историям. Ты учишься слушать и слышать.
Журналистика прекрасно оттачивает навыки работы с большими объёмами информации, когда тебе нужно в короткий срок «выцепить» самое важное, а потом структурировать это. Ещё мне помог мой большой опыт редактора. Редакторский опыт учит убирать воду и делать текст плотным, тугим, а также убирать ненужные витиеватости.
К журналистике я отношусь с большими теплом и трепетом, но работать я в ней больше не смогу никогда.
Три места, которые вы хотите посетить в Питере
Я очень хочу сходить в «Подписные издания», «Дом книги» и «Книжную лавку писателей». Побродить по вашим мостам, по набережным, позаглядываться на прекрасные дома.
Перед поездкой я читала огромную книгу, которая называется «Где бьётся сердце Петербурга». Она про доходные дома, которые стали вашей визитной карточкой города. Я листала её, открыв рот, и думала: как же повезло петербуржцам, что они могут это видеть!
Опишите себя в трёх словах
Живая, пишущая и любопытная. Но не в том плане, что мне интересны какие-то там сплетни. Мне интересно жить, узнавать что-то новое и чувствовать эту жизнь.
А если бы это были какие-то существительные, то это были бы слова «книга», «дом», «любовь».
Беседовала Валерия Сдобникова
Комментарии к «Писательница Ольга Примаченко о книге «К себе нежно», ответственности за свою жизнь и поисках пути к себе»